www.ulicaprosta.net

Forum przy Ulicy Prostej
Teraz jest Śr paź 28, 2020 3:12 am

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: N gru 27, 2009 11:20 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 09, 2008 7:19 pm
Posty: 142
Witam i zapraszam do wypowiedzi na następująco zadane pytanie:
Czytając księgi Nowego Testamentu (Nowego przymierza), to zauważamy, że funkcjonowali tam (w tamtejszych zborach) tzw. starsi (presbiteros) i biskupi (episkopos). Jednak czytając list do Tytusa 1 rozdział, wersety 5-7, odnoszę takie wrażenie, że autor listu traktuje zamiennie starszego i biskupa... Jak to rozumieć. Czy te posługi są tożsame ? Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: N gru 27, 2009 12:59 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8490
Lokalizacja: Kraków
Tak, z Pism Nowego Przymierza wynika, że te posługi są tożsame, a obydwa terminy stosowane były zamiennie. W Dziejach Apostolskich czytamy:

"A posławszy z Miletu do Efezu, wezwał starszych [presbyterous] zboru. A gdy stawili się u niego, rzekł im: (...) Miejcie pieczę o samych siebie i o całą trzodę, wśród której was Duch Święty ustanowił biskupami [episkopous], abyście paśli zbór Pański nabyty własną jego krwią" [20:17,28]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pn gru 28, 2009 2:10 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 09, 2008 7:19 pm
Posty: 142
dzięki wielkie !


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pn gru 28, 2009 6:35 pm 
Offline

Dołączył(a): So kwi 01, 2006 3:38 pm
Posty: 844
Cytuj:
z Pism Nowego Przymierza wynika, że te posługi są tożsame

A jesteś pewien ?
A nie jest tak, że każdy biskup musiał być starszym, a nie każdy starszy biskupem ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pn gru 28, 2009 7:20 pm 
Offline

Dołączył(a): Cz cze 02, 2005 7:44 pm
Posty: 269
A na jakiej podstawie można sformułować taki wniosek?

_________________
None but Jesus...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Pn gru 28, 2009 8:57 pm 
wujcio napisał(a):
Cytuj:
z Pism Nowego Przymierza wynika, że te posługi są tożsame

A jesteś pewien ?
A nie jest tak, że każdy biskup musiał być starszym, a nie każdy starszy biskupem ?

Czym zatem według ciebie różniła się funkcja episkopos od presbyteros?


Góra
  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: Wt gru 29, 2009 3:34 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 01, 2005 9:30 pm
Posty: 8490
Lokalizacja: Kraków
wujcio napisał(a):
Cytuj:
z Pism Nowego Przymierza wynika, że te posługi są tożsame

A jesteś pewien?

Z tekstu Pisma można wyciągnąć wnioski następujące:

1. Starszych Duch Święty ustanowił biskupami [Dz. Ap. 20:17,28]
2. Wymagania w stosunku do kandydatów na starszych i biskupów są takie same [I Tym. 3:1-7; Tyt. 1:5-9]
3. Samo sformułowanie "Pozostawiłem cię na Krecie w tym celu, abyś (...) ustanowił po miastach starszych (...). Biskup bowiem (...)" [Tyt. 1:5,7] wskazuje na zamienne traktowanie obydwóch określeń.

wujcio napisał(a):
A nie jest tak, że każdy biskup musiał być starszym, a nie każdy starszy biskupem?

Arielxv już zapytał o podstawę takiego Twojego wniosku, więc ja nie będę powtarzał. Natomiast widzę w Twojej wypowiedzi pewne założenie. Nie wynika ono z tekstu Pisma, lecz prawdopodobnie z tradycji struktur hierarchicznych kościoła lokalnego - w dzisiejszych czasach to jeden pastor (biskup) + starsi podlegli pastorowi i sami nie będący pastorami (biskupami). Taka struktura (tzw. monarchiczna) pojawiła się w Kościele na początku II wieku wraz z napływem do Kościoła mentalności pogańskiej (dokładnie greckiej i rzymskiej) i stopniowym odpływem hebrajskiej. Wtedy również pojawiła się zmiana postrzegania autorytetu i zaczął się stopniowy rozrost urzędowej hierarchii, który trwa do dzisiaj - zarówno w kościołach historycznych, jak ewangelikalnych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL